MÉLIVÉLO

imassu a écrit:

boude a écrit:Je viens de recevoir au milieu d'un arrivage de cadres UNIT 2012, un cadre HONZO en 16" c'est petit et aux environs de 2900grs.
Finalement seul le 22" fait "gros" vélo, les autres sont visuellement réussis.

2,9kgrs le 16

ca c 'est sur le 29 , on en a pour son argent , y a du metal
moi je reste avec mon 26 a 1.8 kg le 18 pouces
et puis de toute facon je suis trop petit pour le 29

bduc61 a écrit:

imassu a écrit:

boude a écrit:Je viens de recevoir au milieu d'un arrivage de cadres UNIT 2012, un cadre HONZO en 16" c'est petit et aux environs de 2900grs.
Finalement seul le 22" fait "gros" vélo, les autres sont visuellement réussis.

2,9kgrs le 16

ca c 'est sur le 29 , on en a pour son argent , y a du metal
moi je reste avec mon 26 a 1.8 kg le 18 pouces
et puis de toute facon je suis trop petit pour le 29

personne n'est trop petit pour le 29"
mais ceci est le sujet d'un autre post...

Ah c'est clair, suffit d'une potence à -30° et d'un cintre relevé inversé pour éviter d'avoir une position à chercher le pain.

J'aime pas les teasing. Je reviendrai quand il sera monté

Yann a écrit:J'aime pas les teasing. Je reviendrai quand il sera monté

Je ne vois pas de qui tu parles...

imassu a écrit:

boude a écrit:Je viens de recevoir au milieu d'un arrivage de cadres UNIT 2012, un cadre HONZO en 16" c'est petit et aux environs de 2900grs.
Finalement seul le 22" fait "gros" vélo, les autres sont visuellement réussis.

2,9kgrs le 16

tu as pesé le carton d'emballage avec ?!?

Suite plusieurs plaintes de membre du forum...
Quelques images "à l'arrach'" :




Désolé pour les "bougés"!

Les stickers de la fourche sont bien accordés avec la fleur et le canapé, bravo

boude a écrit: un cadre HONZO en 16" c'est petit et aux environs de 2900grs.
.

ça me console du poids de l'inbred

brigitte: le filetage du boitier de pédalier est déja rouillé, ou tu es alleé faire un tour au salagou en mode draisienne????

Le Honzo n'est pas un cadre de XC, donc 200 ou 300grs en plus ne sont pas bien pénalisant s'ils génèrent en retour certains avantages. Pour le XC, Kona proposent deux cadres sont en alu soit en carbone et sans parler du Unit.

Enfin, il ne faut pas perdre de vue le prix du cadre et la présence du système de réglage des bases.

Pour le XC vivement 2013 avec un Honzo en carbone de 890grs.

A 600g de moins, il serait déjà nettement plus intéressant, plus près du poids des autres cadres de série.

1kg de moins et il commencerait réellement à être intéressant, au niveau de mon Crema.

bduc61 a écrit:
ca c 'est sur le 29 , on en a pour son argent , y a du metal
moi je reste avec mon 26 a 1.8 kg le 18 pouces
et puis de toute facon je suis trop petit pour le 29

Mouais. Un 26 du même tonneau (fait pour en prendre pas mal), c'est dans les 2.5 kg en moyenne.

Et puis, entre un truc super léger mais avec lequel on doit passer à pied dès qu'il faut sauter un truc et un cadre de 3 kg qui bronchera pas, y'a longtemps que j'ai fait mon choix.

Désolé... Mais ce n'est pas un vélo pour crevette anorexique!

Moa, je le trouve très bien!

La crevette anorexique, a. elle te merde, b. elle te met au défi de faire la Garoutade avec ce vélo.

a)

b) Tu sais, moi, les défis... je n'ai besoin de ça pour savoir que je suis nul sur un vélo!

Ce qui me sidère, c'est la prise de poids hallucinante des cadres de série.

Fin 99, j'ai acheté en fin de série le Xircuit Un qui allait devenir Pinkie I puis Creamy. Il pesait 2,1kg. Ce cadre a été la base de mon seul vélo pendant plus de deux ans puis mon vélo principal jusqu'à l'arrivée de Pinkie III. Je l'ai martyrisé. Il a roulé en piste de BMX, en dirt, a voyagé trois fois aux USA, un nombre incalculable de fois en Europe, a été modifié deux fois, repeint trois fois et j'ai plié deux fourches sans réussir à venir au bout du cadre. Il doit toujours rouler dans l'Hérault, d'ailleurs.

Maintenant, un cadre de série en acier a pris au minimum 400g. J'en accepte une partie, pour cause de besoins de rigidités au niveau de la douille de direction (fourche plus longue, diamètre plus important). Mais proposer un cadre acier de série à plus de 2,5kg en taille "normale", ça me sidère. Je trouvais déjà les Surly lourds. Mais là, ça dépasse les bornes des limites, Maurice...

Je te comprend.

J'ai moi même longtemps été très attentif au poids des cadres.
Mais depuis mon expérience avec le Kona Unit, j'ai pas mal changé d'optique.
Quand je suis passé du Litespeed au Unit, j'étais un peu inquiet du "surpoids" qu'occasionnait cette transition...
Mais très rapidement, le Unit m'a fait oublié l'autre vélo! Il y avait le passage du 26" au 29", le passage des cantis au disques, aussi.
Et je me suis rendu compte que finalement, pour moi, le poids n'était peut-être pas un facteur si primordial - surtout si on fait pas loin des 100 kg en ordre de marche!

Bref, j'aime toujours rouler sur un vélo "léger" - le SkYde est là pour ça - mais un vélo de 13kg ne me gêne pas du tout si je prend du plaisir dessus.

Le honzo est construit comme un "engin de chantier" plus que comme une "Formule 1"! Son poids ne m'étonne pas vu la taille et (sans doute) l'épaisseur des tubes utilisés.

Et puis Kona a progressé dans ce domaine : mon Scab, 26" du même métal et pour un programme du même genre, fait 3.5 kg!
(là, c'est vraiment beaucoup, ce qui ne m'a pas empêché de le trainer dans les Alpes sur des sorties avec pas mal de dénivelé et du portage. En revanche, mon Instigator de 3kg se tire assez bien, même si forcément, pour faire 60 bornes, je vais prendre mon Marin de 2.1 kg).

Mais le Honzo comme les autres précités ne sont pas conçus non plus pour faire des sorties en plaine de plus de 50 km. Je vois plutôt ce type de vélo sur des sorties montée (lente)/descente de quelques heures, sans chercher le chrono en cote ni le kilométrage. Sa vraie limitation à mon sens pour ce type de programme est plutôt l'absence de dérailleur avant, qui n'est pas insoluble non plus.

Singlespeed maniac a écrit:Ce qui me sidère, c'est la prise de poids hallucinante des cadres de série.

Fin 99, j'ai acheté en fin de série le Xircuit Un qui allait devenir Pinkie I puis Creamy. Il pesait 2,1kg. Ce cadre a été la base de mon seul vélo pendant plus de deux ans puis mon vélo principal jusqu'à l'arrivée de Pinkie III. Je l'ai martyrisé. Il a roulé en piste de BMX, en dirt, a voyagé trois fois aux USA, un nombre incalculable de fois en Europe, a été modifié deux fois, repeint trois fois et j'ai plié deux fourches sans réussir à venir au bout du cadre. Il doit toujours rouler dans l'Hérault, d'ailleurs.

Maintenant, un cadre de série en acier a pris au minimum 400g. J'en accepte une partie, pour cause de besoins de rigidités au niveau de la douille de direction (fourche plus longue, diamètre plus important). Mais proposer un cadre acier de série à plus de 2,5kg en taille "normale", ça me sidère. Je trouvais déjà les Surly lourds. Mais là, ça dépasse les bornes des limites, Maurice...

Je te suis complètement, même et surtout dans la gamme XC lorsqu'on regarde des VTT complet pas trop cher je les trouve super lourd.
Mon Lp Easton de 99 était à tout juste 10kgs toujours vivant dailleurs

Je balance entre les deux.

D'un côté c'est vrai qu'ils ont blindé les cadres. Pour les lourds? Pour les brutos qui ne roulent pas souple ? J'en sais rien mais ils ont été bien blindés quand même. C'est clair que j'ai des cadres acier du début des années 90 qui résistent très bien mais je pilote assez souple.

D'un autre côté, comme Alain, je prends beaucoup de plaisir avec des vélos pas légers. Mon KM ne me pose aucun souci pourtant c'est pas du light. Je ne suis pas certain que je prendrais beaucoup plus de plaisir si mon KM pesait 2 kg de moins...

Alors...

Azero annoncait un surpoids de 150/200g pour des pattes coulissantes ! Si on compte que les geometries sont differentes, avec des tubes souvent plus longs et probablement plus gros (diametre et/ou epaisseur), on doit aussi pouvoir expliquer une partie de la difference.

Aujourd'hui le haut des gammes est assez rarement constitue de velos en acier. Donc les cadres aciers sont probablement faits de tubes moins travailles "que dans le temps", et ce pour maintenir des prix pas trop eleves.

et pour le Honzo, l'espèce de yoke utile pour passer des gros pneus sur des bases courtes doit pas militer pour le poids non plus... peu probable que ce soit du "butted".

en parlant de yoke... c'est un pneus de combien que tu as?
ca a l'air de passer assez proche du yoke

Le Xircuit de SSM n'était pas franchement un haut de gamme non plus...

Yann a écrit:Le Xircuit de SSM n'était pas franchement un haut de gamme non plus...

Un cadre haut de gamme de l'epoque en 45 ca doit tourner autour de 1kg8-1kg9, les tres haut de gamme etaient plus legers mais certainement plus fragiles.

A l'epoque la majorite des velos etait en acier, du bas de gamme au haut de gamme. Ce n'est clairement plus le cas, a part quelques marques qui restent confidentielles ou quelques modeles chez les grands fabricants (le forum n'est pas representatif du monde du VTT), maintenant l'acier c'est pour les "velos de supermarche" ... Il n'y a plus assez de demande pour que les gros fabricants (ceux qui pesent vraiment) s'emulent et se sortent les du Q.

De plus, il me semble que le prix de l'acier a augmente. Une consequence probable est que pour maintenir une gamme de prix la qualite des tubes ait ete baissee.

Tout ca pour dire que moi ca ne me choque pas que les cadres actuels soient plus lourds. Tout va dans ce sens a mon avis.

Mais ca ne m'empeche pas de m'eclater sur le unit qui doit bien faire ses 2kg4.

youn35 a écrit:en parlant de yoke... c'est un pneus de combien que tu as?
ca a l'air de passer assez proche du yoke

C'est un Maxxis Beaver en 2.0 - mais il taille plutôt gros pour du 2.0.

Sinon, la suite :




Ca ce présente bien...

Et finalement :



Et je peux juste vous dire que là, monté comme ça, la chaine même pas lubrifiée...

CA MARCHE!!!

Autant vous dire que je suis content, car ce n'était pas gagné!
Si on excepte la position du dérailleur - un peu sur l'avant, le montage est "nickel" et le fonctionnement sans soucis.

La suite !

Maintenant les cadres de VTT en acier c'est avant tout des modèles de street / dirt. Et un bon cadre de street / dirt c'est 2.2kg.
Même s'ils sont plus petits ils encaissent énormément. La filière taïwanaise de l'acier existe bien. Elle n'est juste pas employée par les marques de xc.

bread a écrit:=D>

La suite !

Ben, la suite, c'est le montage des freins... quand je les aurais reçu!

A savoir aussi, le fait que le dérailleur avant est plus avancé que la normale oblige aussi à le fixer un peu plus haut que d'habitude.
La conséquence est que la chaîne est plus proche du bas de la fourchette - surtout quand on est sur le petit plateau. Ca pourrait être un souci avec les trois plus petit pignons mais, c'est bien connu, ce ne sont pas ceux qu'on utilise avec le "Grany".