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MÉLIVÉLO

Le vélo sous toutes ses formes

longueur boitier de pedalier

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longueur boitier de pedalier

Message par grerider38 » 11 Avr 2007 15:14

comment connaitre la taille d'un boitier quand on a un velo?
il suffit de mesurer la longueur du tube de pedalier du cadre?
dans mon cas, il mesure 68mm, cela correspond a un standard?
de plus, je souhaiterai faire le pas et passer d'un axe carré à un ISIS, ca va pas poser de soucis pour l'alignement de la chaine?
:-k
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Re: longueur boitier de pedalier

Message par BIG L » 11 Avr 2007 15:19

grerider38 a écrit:comment connaitre la taille d'un boitier quand on a un velo?
il suffit de mesurer la longueur du tube de pedalier du cadre?
dans mon cas, il mesure 68mm, cela correspond a un standard?
de plus, je souhaiterai faire le pas et passer d'un axe carré à un ISIS, ca va pas poser de soucis pour l'alignement de la chaine?
:-k


tu parles de l'axe ou de la taille du boitier ?

tu as 68 et 73mm pour la largeur des boitiers (peut être plus mais là je ne réfléchis pas)

apres tu as des longeurs d'axe 113, 118 etc...

le mieux est de mesurer l'existant largeur boitier et largeur axe
c'est souvent notifié dessus sur le boitier de pédalier (reference)

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Message par grerider38 » 11 Avr 2007 15:21

et comment connaitre la largeur d'axe?

-> en demontant les manivelles ](*,)

ca pause des soucis de monter un boitier externe ou un ISIS a la place d'un axe carré?
il suffit juste de toruver la bonne correspondance?
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Message par BIG L » 11 Avr 2007 15:30

grerider38 a écrit:et comment connaitre la largeur d'axe?

-> en demontant les manivelles ](*,)

ca pause des soucis de monter un boitier externe ou un ISIS a la place d'un axe carré?
il suffit juste de toruver la bonne correspondance?


#-o #-o #-o #-o

bin oui si tu laisses les manivelles dessus cela va être dure de mesurer

si tu changes par un isis ou un boitier externe, il te faudra pour l'isis changer tes manivelles :roll: et prendre la même longueur d'axe genre 68 - 113

pour les boitiers externes tu as des bagues pour adapter la longueur de l'axe.

 
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Message par Skide » 11 Avr 2007 15:34

sinon, au pif!
Tu essayes et tu verras...;-)
je fais comme ca.
D ailleurs, je ne connais jamais les differentes longueurs des boitiers.
Enfin, maintenant, je ne vois qu a travers les boitier a axe integre.

 
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Message par BIG L » 11 Avr 2007 15:35

monte un trois pieces et hop le sujet est réglé :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Message par grerider38 » 11 Avr 2007 15:42

bon je viens de demonter, cets un 111, quelque chose... :?: :?: :?:

bon on va dire 113 ou 114 mm :mrgreen:
donc j'ai plus qu'à chercher un boitier + manivelles en ISIS.

:arrow: rubrique je recherche.
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Message par BIG L » 11 Avr 2007 15:45

grerider38 a écrit:bon je viens de demonter, cets un 111, quelque chose... :?: :?: :?:

bon on va dire 114mm :mrgreen:
donc j'ai plus qu'à chercher un boitier + manivelles en ISIS.

:arrow: rubrique je recherche.


quel budget ?

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Message par cyrus » 11 Avr 2007 15:47

au passage, j'ai un boitier race face signature isis en 68mm... à priori je peux l'utiliser en 73mm, non? y'a des entretoises à enlever je crois?
(je sais suffit de démonter, mais si quelqu'un a la réponse, je gagne du temps...)

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Message par grerider38 » 11 Avr 2007 15:52

mon annonce

je resume:

-cotes externes du tube de pedalier du cadre: 68mm

-cotes externes du boitier actuel carré: 73mm

-longueur du boitier (entre carrés): 111mm mais on va partir sur du 113 voir 114.
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Message par cyrus » 11 Avr 2007 16:27

cyrus a écrit:au passage, j'ai un boitier race face signature isis en 68mm... à priori je peux l'utiliser en 73mm, non? y'a des entretoises à enlever je crois?
(je sais suffit de démonter, mais si quelqu'un a la réponse, je gagne du temps...)


j'ai trouvé la réponse, c'est ok... car mon boitier est actuellement sur mon 575 qui est en... 73mm!!!!!

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Message par Singlespeed maniac » 11 Avr 2007 16:37

grerider38 a écrit:-cotes externes du tube de pedalier du cadre: 68mm
Ca, ça va. La boîte de pédalier fait 68mm de large sur la moitié des VTT modernes, c'est normal.

-cotes externes du boitier actuel carré: 73mm
Ca, ça rime à rien. Je ne sais pas ce que tu mesures, mais ça ne sert à rien. :-k

-longueur du boitier (entre carrés): 111mm mais on va partir sur du 113 voir 114.
Jamais entendu parler de boîtier en 111 ou 114mm. :-s

En carré, tu trouves souvent du 110mm ou 113mm. Les autres mesures (103, 107, 115, 118, 122, 125,...) sont plus rares, surtout sur un multi.

Pour un changement de standard, la seule solution pour s'y retrouver, c'est la ligne de chaîne, mesurée entre le plan moyen du vélo et le plateau du milieu. C'est une mesure qu'il doit être possible de trouver facilement pour n'importe quel fabricant, je pense.
"I'm not totally useless. I can be used as a bad example." - Unknown

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Message par grerider38 » 11 Avr 2007 17:33

Singlespeed maniac a écrit:
grerider38 a écrit:
-longueur du boitier (entre carrés): 111mm mais on va partir sur du 113 voir 114.
Jamais entendu parler de boîtier en 111 ou 114mm. :-s



ca doit etre un 110 alors et je recherche un 114.

Singlespeed maniac a écrit:
grerider38 a écrit:Pour un changement de standard, la seule solution pour s'y retrouver, c'est la ligne de chaîne, mesurée entre le plan moyen du vélo et le plateau du milieu. C'est une mesure qu'il doit être possible de trouver facilement pour n'importe quel fabricant, je pense.



ca va etre dur de leur demander à MBK car ils ont meme enlevé leur partie cycle de leur site internet... :doubt:
enfin bon, vais essayer de mesurer moi meme.


edit:

je viens de mesurer grosso-modo ya entre 45 et 47mm.
mais il ne s'agit pas du boitier ni du pedalier d'origine...
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Re:

Message par 3al2v5 » 01 Fév 2020 16:14

Bonjour
Je vais rentrer dans la modernité des BDP > T47 BB30 :)
IL y a deux type de boitier tout comme beaucoup d'autres marques

1- Boitier avec roulements à l'intérieur du boitier
1- Boitier avec roulements à l'extérieur du boitier

Alors quid de la longueur de l'axe du pédalier ?

Si quelqu'un peut m'éclairer, merci :D
En bonne santé et ça me va bien :mrgreen:

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Re: longueur boitier de pedalier

Message par Patatra » 01 Fév 2020 18:38

C'est plus une question d'entretoises et de ligne de chaine non ?

Sur une boite en 68 n'importe quel pédalier doit passer


(t47 = roulements diametre 47 dans des cuvettes vissées dans le cadre , je le connaissais pas celui là)
♫♪♪♫ :D ♫♪♪♫

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Re: longueur boitier de pedalier

Message par 3al2v5 » 01 Fév 2020 19:34

Patatra a écrit:C'est plus une question d'entretoises et de ligne de chaine non ?

Sur une boite en 68 n'importe quel pédalier doit passer


(t47 = roulements diametre 47 dans des cuvettes vissées dans le cadre , je le connaissais pas celui là)


Le T47 est un BSA avec un diamètre de 46 ( Press Fit ) mais filleté.

Non en PF30 ou T47 il y a deux type de boitiers
1 - Avec les roulements qui ne dépassent pas de la boite de pédalier
--> https://www.purebike.fr/boitier-de-peda ... ier-noir-4

2 - Avec les roulements qui dépassent de la boite de pédalier.
https://r2-bike.com/HOPE-Bottom-Bracket ... less-steel
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Re: longueur boitier de pedalier

Message par Capassafond » 02 Fév 2020 08:54

Ca dépend des manivelles tu veux mettre.
Pour les premières qui sont sorties (cannondale avec épaulement, sram...), tu ne pourras les monter correctement que si tu as les roulements dans la boite de pédalier.
Pour les plus récents (hope, race face...), les axes sont plus larges pour s'adapter à tous les boitiers, donc peu importe.

Donc je te conseille de prendre un boitier où ils sont dedans, tu auras plus de choix et éventuellement tu peux avoir une ligne de chaine et un qfactor plus étroit. Dans tous les cas attends toi à du bricolage et des tests sur la ligne de chaine (il faut avoir un bon stock d'entretoise).
Maintenant avec le boost, les lignes de chaine s'élargissent, donc la contrainte est moins importante.
Sur quelques vélos, j'ai des manivelles en axe de 30, avec des boitiers BB92 (avec roulements hope plats et larges) ou bsa (avec cuvettes externes). J'ai mis un axe race face, qui est compatible avec les manivelles cannondale, et ça marche bien.

Et pour la touche finale tu as aussi le plateau (en direct mount) qui peut avoir différents déports pour ajuster la ligne de chaine. ;-)
Les cantis, ça freine.

 
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Re: longueur boitier de pedalier

Message par provencal » 02 Fév 2020 09:20

Un peu hors sujet mais quelqu'un pourrait m'expliquer la théorie de la ligne de chaîne ou me conseiller un site pédagogique ?
Je me pose des questions pour monter mon crosschek en 30x46 sur la base d'un pédalier triple.
Merci

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Re: longueur boitier de pedalier

Message par Patatra » 02 Fév 2020 09:41

Sur un singlespeed , la ligne de chaine tu la met où tu veux non ?
Tu as juste a aligner ton pignon avec le plateau à laide du kit d'entretoise .
♫♪♪♫ :D ♫♪♪♫

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Re: longueur boitier de pedalier

Message par Patatra » 02 Fév 2020 10:03

3al2v5 a écrit:Le T47 est un BSA avec un diamètre de 46 ( Press Fit ) mais filleté.


L'autre y s' appelle 47 alors qu'il fait 46 ](*,) :D

Du coup a quoi il sert le modèle avec roulements externe ?
Pour l'étanchéité ? il faut voir cette résistance au mauvaises condition est effective ou si c'est du flan , et si ça vaut la peine de s'emmerder avec un pédalier plus large et plus difficile a trouver .

Perso : je suis en pf30 sur mon raven : j'aime bien ce principe roulement dans coupelles dans cadre ; j'ai un peu bidouillé au départ pour trouver le boitier qui me convient et pour trouver le bon nombre d'entretoises pour pouvoir virer la rondelle de précontrainte sram toute dégueux (j'ai flingué un axe a cause d'un montage trop lâche).
A l'arrivé j'ai des coupelles alu woodman premier prix, des roulements enduro acier (l'acier inox étant trop mou je trouve) , j'ai viré l'entretoise interne pour l'étanchéité qui a tendance a retenir la flotte , plus la modif expliquée ci-dessus . C'est fonctionnel et facile a entretenir (impératif :il faut l'outil pour extraire les cuvette ou et les roulement)
J'ai pu monter un pédalier sram carbone avec un q factor rikiki .
Youpi \:D/
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Re: longueur boitier de pedalier

Message par 3al2v5 » 02 Fév 2020 10:24

Capassafond a écrit:Ca dépend des manivelles tu veux mettre.
Pour les premières qui sont sorties (cannondale avec épaulement, sram...), tu ne pourras les monter correctement que si tu as les roulements dans la boite de pédalier.
Pour les plus récents (hope, race face...), les axes sont plus larges pour s'adapter à tous les boitiers, donc peu importe.

Donc je te conseille de prendre un boitier où ils sont dedans, tu auras plus de choix et éventuellement tu peux avoir une ligne de chaine et un qfactor plus étroit. Dans tous les cas attends toi à du bricolage et des tests sur la ligne de chaine (il faut avoir un bon stock d'entretoise).
Maintenant avec le boost, les lignes de chaine s'élargissent, donc la contrainte est moins importante.
Sur quelques vélos, j'ai des manivelles en axe de 30, avec des boitiers BB92 (avec roulements hope plats et larges) ou bsa (avec cuvettes externes). J'ai mis un axe race face, qui est compatible avec les manivelles cannondale, et ça marche bien.

Et pour la touche finale tu as aussi le plateau (en direct mount) qui peut avoir différents déports pour ajuster la ligne de chaine. ;-)


Merci Denis
](*,) la modernité ...
J'étais parti sur le fait que d'avoir les roulements à l'extérieur les sollicitaient moins du fait du faible porte à faux avec les manivelles ( tout comme le BSA en 24 ) . Est-ce vraiment impactant ?

Pour le Q-factor je suis d'accord avec toi sous réserve d'avoir un axe court sinon cela ne change pas grand chose
Du coup il faut sans doute prendre le problème à l'envers et commencer calculer la ligne de chaine AR et voir ce qui est possible à l'avant ?
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Re: longueur boitier de pedalier

Message par 3al2v5 » 02 Fév 2020 10:25

Merci Denis
](*,) la modernité ...
J'étais parti sur le fait que d'avoir les roulements à l'extérieur les sollicitaient moins du fait du faible porte à faux avec les manivelles ( tout comme le BSA en 24 ) . Est-ce vraiment impactant ?

Pour le Q-factor je suis d'accord avec toi sous réserve d'avoir un axe court sinon cela ne change pas grand chose
Du coup il faut sans doute prendre le problème à l'envers et commencer calculer la ligne de chaine AR et voir ce qui est possible à l'avant ?[/quote]

Bref j'ai un peu de lecture devant moi ..
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Re: longueur boitier de pedalier

Message par 3al2v5 » 02 Fév 2020 10:25

3al2v5 a écrit:Merci Denis
](*,) la modernité ...
J'étais parti sur le fait que d'avoir les roulements à l'extérieur les sollicitaient moins du fait du faible porte à faux avec les manivelles ( tout comme le BSA en 24 ) . Est-ce vraiment impactant ?

Pour le Q-factor je suis d'accord avec toi sous réserve d'avoir un axe court sinon cela ne change pas grand chose
Du coup il faut sans doute prendre le problème à l'envers et commencer calculer la ligne de chaine AR et voir ce qui est possible à l'avant ?

Bref j'ai un peu de lecture devant moi ..
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Re: longueur boitier de pedalier

Message par 3al2v5 » 02 Fév 2020 10:26

Merci Denis
](*,) la modernité ...
J'étais parti sur le fait que d'avoir les roulements à l'extérieur les sollicitaient moins du fait du faible porte à faux avec les manivelles ( tout comme le BSA en 24 ) . Est-ce vraiment impactant ?

Pour le Q-factor je suis d'accord avec toi sous réserve d'avoir un axe court sinon cela ne change pas grand chose
Du coup il faut sans doute prendre le problème à l'envers et commencer calculer la ligne de chaine AR et voir ce qui est possible à l'avant ?

Bref j'ai un peu de lecture devant moi ..
Dernière édition par 3al2v5 le 02 Fév 2020 10:55, édité 1 fois.
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Re: longueur boitier de pedalier

Message par Patatra » 02 Fév 2020 10:39

Si t'es aussi doué en mécanique qu'avec un clavier : passe par un mécano :mrgreen:
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Re: longueur boitier de pedalier

Message par 3al2v5 » 02 Fév 2020 10:56

Patatra a écrit:Si t'es aussi doué en mécanique qu'avec un clavier : passe par un mécano :mrgreen:


C'est pas bien de se moquer :mrgreen:
En bonne santé et ça me va bien :mrgreen:

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Re: longueur boitier de pedalier

Message par Capassafond » 02 Fév 2020 22:33

Patatra a écrit:Si t'es aussi doué en mécanique qu'avec un clavier : passe par un mécano :mrgreen:


:lol:

3al2v5 a écrit:Merci Denis
](*,) la modernité ...
J'étais parti sur le fait que d'avoir les roulements à l'extérieur les sollicitaient moins du fait du faible porte à faux avec les manivelles ( tout comme le BSA en 24 ) . Est-ce vraiment impactant ?

Pour le Q-factor je suis d'accord avec toi sous réserve d'avoir un axe court sinon cela ne change pas grand chose
Du coup il faut sans doute prendre le problème à l'envers et commencer calculer la ligne de chaine AR et voir ce qui est possible à l'avant ?

Bref j'ai un peu de lecture devant moi ..


Honnêtement ça ne change pas grand chose. En tout cas les roulements de mes cannondale n'ont jamais pris de jeu ou autre parce qu'ils étaient rapprochés.

La ligne de chaine en boost est à 52.
La ligne de chaine non boost à 49.
Ton cadre est en boost ou non ?
Tu veux mettre quoi comme pédalier ?
Encore une fois sur un pédalier "moderne" tu auras vraisemblablement un axe assez large et tu pourras sans doute mettre les cuvettes en externe si tu préfères ce modèle.

Sinon tu restes chez sram et tu prends un boitier DUB avec leurs manivelles en DUB. (ça c'est juste pour foutre la merde :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: )
Les cantis, ça freine.

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Re: longueur boitier de pedalier

Message par 3al2v5 » 03 Fév 2020 11:54

Capassafond a écrit:Honnêtement ça ne change pas grand chose. En tout cas les roulements de mes cannondale n'ont jamais pris de jeu ou autre parce qu'ils étaient rapprochés.

La ligne de chaine en boost est à 52.
La ligne de chaine non boost à 49.
Ton cadre est en boost ou non ?
Tu veux mettre quoi comme pédalier ?
Encore une fois sur un pédalier "moderne" tu auras vraisemblablement un axe assez large et tu pourras sans doute mettre les cuvettes en externe si tu préfères ce modèle.

Sinon tu restes chez sram et tu prends un boitier DUB avec leurs manivelles en DUB. (ça c'est juste pour foutre la merde :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: )


Ah non pas boost :x
Je regarde pour une première monte ( en essai ) un Sram Force 22 > ligne de chaine 45/45.5

Pour le DUB j'ai lu ça =;
On va bientôt avoir un standard par marque :mrgreen: quel bordel !!!
En bonne santé et ça me va bien :mrgreen:

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Re: longueur boitier de pedalier

Message par Capassafond » 03 Fév 2020 13:38

Ah mais en fait c'est pour un route ???!! :idea: :idea: :idea:

Je pensais que c'était pour un vtt.
Donc oui les lignes de chaine ne sont pas bonnes et pas de boost.
Après sur un route, je te conseille pas les cuvettes en externe, tu risques d'avoir des problèmes de compatibilité ou tu vas de retrouver avec les manivelles très éloignées du cadre avec une ligne de chaine pourrie. ;-)
Les cantis, ça freine.

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