moyeux à vitesse

[louis-marc]

Voila un sujet qu'il est intéressant !

Il y a un moment que j'y pense mais je n'avais pas encore creusé l'idée.

En fait, je voudrais m'inspirer de Nico qui peut passer d'une version SS à une version geared en changeant simplement de roue ar.

Je trouvais le Rolhoff trop lourd et trop cher, et puis je n'ai pas encore besoin de tant de vitesses, 3 bien étagées me suffiraient largement.

Je ne connaissais pas le Sram, ça a l'air pas mal du tout, faut pour voir les étagements, vous en pensez quoi ?

[Singlespeed maniac]

Le SRAM Dual Drive me semble assez moyen :
- 3 vitesses, c'est suffisant. Pas de problème de ce côté là.
- ~970g, c'est très bien.
- Pas de version disque. Gênant.
- Pas de roue symétrique, du à la présence d'un corps de cassette classique.
- Système de changement de vitesse dans l'axe du moyeu, exposé en cas de chute...

[sos gaïa]

Ça et une transmission à courroie, ça serait le top !

Mais euh !! C'était Mon idée euh !!

[nico]

Le SRAM Dual Drive me semble assez moyen :
- 3 vitesses, c'est suffisant. Pas de problème de ce côté là.
- ~970g, c'est très bien.
- Pas de version disque. Gênant.
- Pas de roue symétrique, du à la présence d'un corps de cassette classique.
- Système de changement de vitesse dans l'axe du moyeu, exposé en cas de chute...

si si y'a une version disque! ici

[Singlespeed maniac]

Ça fait un point négatif de moins, alors.

[sunnizgoud]

Dis nico, sur le Flame tu n'avais pas de butée sous les bases
La gaine est continue du shifter jusqu'au moyeu c'est ça

Concernant le SRAM dualdrive, 3 vitesses il faut un shifter gauche (celui qui commande le derailleur avant) ou ya un shifter specifique 3v

[nico]

les cables sont continus pas de buté nécéssaire sur le cadre

pour le dual drive, je crois qu'une manette 3 vitesses sram ca passe

[sunnizgoud]

- Système de changement de vitesse dans l'axe du moyeu, exposé en cas de chute...

Je visualisais pas trop le systeme mais là je comprends ta remarque

Manuel technique en français là

[louis-marc]

Le SRAM Dual Drive me semble assez moyen :
- 3 vitesses, c'est suffisant. Pas de problème de ce côté là.
- ~970g, c'est très bien.
- Pas de version disque. Gênant.
- Pas de roue symétrique, du à la présence d'un corps de cassette classique.
- Système de changement de vitesse dans l'axe du moyeu, exposé en cas de chute...

OK, mais je pensais plutôt au SRAM I-Motion 3.

Il est un peu plus lourd, 1200g, mais il y a bien une version disque et une version non-disque.

La roue a l'air symétrique et le système de changement de vitesse super bien planqué derrière la base droite.

Par contre j'ai relevé une ligne de chaine fixe de 44 mm .
Et aussi une largeur de 130 mm, c'est grave si on referme un peu le cadre de 5 mm au serrage de la roue ?

[M'enfin]

concernant le moyeux alfline, je n'ai pas trouvé les différents rapports des 8 vitesses ?? quelqu'un peu me dire à quoi cela correspond comparé à une transmission classique? merci.

[Singlespeed maniac]

Avec un pignon de 20 dents, la plage est "équivalente à une cassette 12-38." C'est la seule info que j'ai, je n'ai pas (encore) trouvé l'étagement des 8 rapports.

[M'enfin]

merci,c'est en effet ce que j'avais lu sur l page précédente pour le reste shimano n'est pas très communicatif

[sos gaïa]

Super ça comme rapports, ça veut dire avec un plateau de 32 devant, le 32*38 serait équivalent à un 22*34 environs.
Je suis bien tenté pour adapter ce type de moyeu sur mon révolt qui devait être un SS à courroie au départ.
Du coup faut que je vois quels "plateaux et couronnes" pour courroie serait équivalent au 32*20 à chaine.
Faut aussi que je vois quel moyeux est susceptible d'accueillir la couronne pour courroie (moyeu type singlspeed ou moyeu classique à K7 ?)
Allez je zyeute ça tout à l'heure, je n'avais rien de prévu cet après-midi et il pleut, ça tombe bien .

@ tantôt,

Quentin.

[Yann]

Super ça comme rapports, ça veut dire avec un plateau de 32 devant, le 32*38 serait équivalent à un 22*34 environs.

Je comprends pas bien ton calcul. 32x38 ça équivaut à 22x26

[sos gaïa]

Super ça comme rapports, ça veut dire avec un plateau de 32 devant, le 32*38 serait équivalent à un 22*34 environs.

Je comprends pas bien ton calcul. 32x38 ça équivaut à 22x26

Je pars de la base que 3 dents devant correspondent à 1 dent derrière.
Donc avec un plateau de 32 devant et une couronne de 38 derrière, j'ai le même rapport qu'avec un plateau de 22 devant (-10dents) et une couronne de 34 derrière (-4dents).

10/3=3.3333, faudrait donc mettre une couronne arrière de 34.666 mais ça n'existe pas, j'ai donc arrondi à 34.

C'est un raisonnement empirique, mais je pense qu'il n'est pas loin de la réalité.

[Singlespeed maniac]

Sauf qu'il est complètement faux...

C'est une simple règle de 3 :
32 - 38
22 - Y

Y = (22x38)/32 = 26,125

[sos gaïa]

Sauf qu'il est complètement faux...

C'est une simple règle de 3 :
32 - 38
22 - Y

Y = (22x38)/32 = 26,125

Ok j'imaginais pas que le calcul exact était si simple !
Ok je vais voir si d'autres systèmes ne proposent pas une plage plus étendue car je voudrais aussi faire du cyclocamping avec ce vélo et pour tracter 40kg de remorque en montée sans pouvoir se mettre en danseuse, faut parfois pouvoir tirer court.
Sur les sites de randovélo justement ils disent que l'alfine n'est pas forcément assez fiable quand on est chargé ou sur un tandem, vélo couché etc...
Quelques liens que je n'ai pas encore eu le temps de lire entièrement :
forum voyage
comparo dérailleurs/moyeux avec quelques chiffres.

[Yann]

les correspondances X dents devant correspondent à Y dents derrière sont des approximations valables autour d'un braquet donné. Par exemple le mythique 32x16 => rapport 2 donc 2 dents devant équivalent à une dent derrière => 32x16 équivalent à (32+2)x(16+1) = 34x17

Dans ce cas précis c'est exact dans d'autres, c'est plus ou moins approximé mais ça permet à la louche sans calculatrice de comparer des braquets... En math il y a de nombreuses approximations. On peut les utiliser pour faire des calculs à la louche rapides mais il faut connaitre leurs limites.

[foualier]

.. En math il y a de nombreuses approximations...

est mes prof qui mon toujours dit que les maths était une science exacte, j'ai bien fait de pas trop les écoutés

[Yann]

T'as raison, c'est pas en maths. C'est quand on utilise des maths dans la vie

[sos gaïa]

Bon et bien voilà ce que j'ai trouvé, des photos des protos Orange à courroie avec des moyeux Alfine, c'est tout bon car c'était mon idée et je ne voulais pas dépenser 1000€ dans un Rohloff même s'il est superbe.

Some major new directions from Orange…

A 4-bar Orange … plus belt drive and internal geared hub!


Un TS sans tendeur, ça passe quand même ?


Avec le shifter à gachette qui va bien


Orange is using the Shimano Alfine 8 speed hub. Normally you see this hub on city bikes but it’s starting to show up on mtn bikes too.



En gros plan:


Selon vous c'est mieux des pattes horizontales ou des pattes classiques pour ce genre de montage ?
Sur le TS il a des pattes horizontales, mais sur le noir on dirait des pattes pour dérailleurs et pourtant il n'as pas non plus de boitier de pédalier à excentrique... pas be soin de tendre une courroie comme on tend une chaine? Bizarre, non?

[sos gaïa]

D'autres liens intéressants :
un compte-rendu en bas de page

Des infos générales

Un diaporama super détaillé de l'intérieur du moyeu, sympa pour l'entretien je pense





Chargebikes pleins de boue

News Charge bikes.

[kironk]

Pour un Ts tout depend de la cinematique de la suspatte!

Dans le cas presenté, l'axe de la roue arriere ce deplace sur un cercle
dont le centre et l'axe du pédalier. Dans ce cas pas besoin de tendeur.

C'est une configuration peu rependue

[Singlespeed maniac]

Bon et bien voilà ce que j'ai trouvé, des photos des protos Orange à courroie avec des moyeux Alfine

Ces photos ont été prises à l'Eurobike, j'ai pris les mêmes là-bas, en gros.

c'est tout bon car c'était mon idée et je ne voulais pas dépenser 1000€ dans un Rohloff même s'il est superbe.

En même temps, Orange a l'habitude de ne mettre sur le marché que des trucs super fiables et il n'ont toujours pas commercialisé un seul vélo à courroie avec moyeu Alfine. Qu'en doit on en déduire sur la fiabilité du moyeu ?

Sur le TS il a des pattes horizontales, mais sur le noir on dirait des pattes pour dérailleurs et pourtant il n'as pas non plus de boitier de pédalier à excentrique... pas be soin de tendre une courroie comme on tend une chaine? Bizarre, non?

Le noir aussi a des pattes horizontales. Il y a une patte de dérailleur dessous, c'est tout (clic pour plus gros) :

[louis-marc]

Transmission par chaine ou courroie, il faut avoir un moyen de réglage de tension.
Boitier excentrique, pattes horizontales ou tendeur.

Comment faire pour avoir des infos sur la fiabilité et le meilleur choix entre un Alfine et un I-Motion ?

[Yann]

Système qui doit être encore plus précis dans le cas de la courroie à mon avis...

[Gybe]

Je pense que c'est surtout plus "fragile" : vu le système, le moindre impact sur une "dent" ou une "flasque" des parties usinées et hop ! la courroie ne se plasse plus bien et c'est le drame

[SkideModérateur]

quelle est la difference entre celui la a 75€



et celui la a 146€



??

[foualier]

un peu au pif je dirai que le premier est le moyeu avant avec la dinamo intégrée, le deuxieme est le moyeu arriere avec la " boite" intégrée